Ma vision du futur forum.

Voilà. Je crée ce topic histoire de résumer mon point de vue après tous les débats que nous avons animés. Cela dit, je ne vais pas simplement rebalancer les mêmes arguments et tenir le même discours que dans les autres topics, ça ne ferait que revenir à en tourner en rond. Non, dans ce topic, je prends aussi compte de l'avis des autres PKiens et des compromis qui se montrent nécessaires afin de contenter un maximum de monde. Je vais essaye d'être le plus clair et le plus complet possible.

Concernant la nature du forum : Il est pour moi plus intéressant de le laisser prendre une tournure plus généraliste. Je pense moi aussi que PK se base avant tout sur le Jeu Vidéo, mais il serait inutile de vouloir forcer cette tendance dans la mesure où elle s'incarne déjà dans la structure et le design du site ainsi que dans les centres d'intérêt des membres en général. On ne peut que gagner à s'ouvrir à toutes les cultures, surtout que même déjà maintenant le forum ne manque pas de dessinateurs ou de cinéphiles. Puis, rien ne dit que ces nouveaux-venus ne s'intéresseront pas aux JV après coup : C'est après tout notre but, celui de partager librement nos connaissances et nos avis afin d'intéresser d'autres personnes. Je pense juste que le Video Game Board doit être divisé selon la structure Général - Reviews - Indie, qui est la plus pratique et qui en plus s'accorde très bien avec le site. Bref, il ne reste plus qu'à ouvrir totalement le forum et à faire de la "pub" (J'entends par là du bouche-à-oreille plutôt que des topics pseudo-marketing spammés sur des forums JVC-like) pour intéresser un maximum de personnes, et tout se mettra en marche !

Concernant le contenu explicite : Je pense qu'un bon compromis entre la libre circulation du contenu explicite et son isolation des membres qui ne veulent pas le voir serait de créer un topic complètement libre à ce niveau sur l'Insanity Random. Ce topic contiendrait un post d'intro clair définissant la nature des posts qui vont suivre et les critères de sécurité à remplir si on veut soi-même y participer. Il y serait donc autorisé de poster le contenu explicite qu'on souhaite partager avec le reste des potentiels intéressés, protégé par des mesures légères (Spoiler + court descriptif) et qui resterait donc à l'écart de ceux qui ne veulent pas le voir proliférer. Il est inutile de marginaliser le topic en le nommant "ICI ON POSTE NOS PHOTOS DE CHIBRES COUPÉS EN DEUX BGSIA" (Ce qui encouragerait effectivement plus au shitfest plus qu'à autre chose) dans la mesure où même si le titre est parfaitement anodin (Genre "humour gras et blagues risquées"), le message d'introduction sera suffisamment explicatif. Et s'il se trouve que du contenu explicite se retrouve en dehors de ce topic, inutile de le censurer : Il suffirait de le déplacer dans le topic à cet effet. Si c'était involontaire, le mec sera mis au courant de l'existence du topic et si c'était volontaire, il comprendra qu'il vaut mieux poster là pour ne gêner personne. Notez que le contenu "explicite" artistique, lui, ne devra pas être confiné à ce topic mais rester en libre circulation totale avec comme seule sécurité un spoiler (Simplement pour que ceux qui visitent le forum dans endroits "sensibles" n'aient pas de mauvaise surprise, genre en plein salon ...).

Enfin, concernant la modération : J'opterais plutôt pour une anti-modération ... Mais ne partons pas dans un TRIPE manichéen : Cela ne veut pas dire que si un mec s'inscrit avec le pseudo "noelpute" et commencer à flooder le forum entier d'images choc, on va lui offrir une médaille. Ce que j'entends par "anti-modération", c'est faire sortir l'idée de modération (Avec son paternalisme, ses lock et ses censures) de nos principes de forumœurs (lolz) et de reléguer ce genre d'intervention à des situations exceptionnelles semblables à celle que j'ai caricaturé un peu plus haut. Pourquoi imposer une modération permanente lorsque les problèmes peuvent se régler entres membres ? Un modérateur n'a pas de meilleurs talents au point de vue communication par nature, à ce que je sache. Il n'y pas besoin de réglementation, aussi laxiste soit-elle, pour que s'installe d'elle-même une ambiance agréable et que les membres trouvent un terrain d'entente lors d'une éventuelle dispute. Je pense que les admins devraient être confinés au rôle de pure gestion (Design, évènements, etc), en se contentant d'appliquer ce qui a été décidé par la communauté. Si un problème venait à surgir, les membres peuvent très bien essayer de le régler directement par eux-mêmes ; Si cela échoue, on peut très bien en discuter en public sur un topic prévu à cet effet ; Et si, une décision doit être prise, les admins appliqueront ce qui a été décidé par la communauté après que le débat ait été assez approfondi que pour permettre un consensus. Bref, la modération serait à ranger au placard, et à n'en ressortir qu'en cas d'urgence, situation qui si ça se trouve ne se présentera même jamais.

Voilà, j'ai essayé de satisfaire au maximum tous les "courants" de pensée quant à l'avenir de la communauté, en essayant au mieux de concilier les idées de liberté absolue et de généralisation du thème du forum avec celles de rejet total du contenu explicite et de centralisation du thème sur le JV.

Concernant la nature du forum je suis parfaitement d'accord. Une Video Game Board contenant 3 sous-forums. Le bouche a oreille.

Concernant le contenu explicite, je reste sceptique. La création d'un topic ne me dérangerait pas, mais il incitera à poster du pron. L'idée de déplacer les posts déviants dans ce topic est une bonne idée. Perso, un topic exprès pour le pron je trouve que ça fait un peu con, mais d'un autre côté je trouve que c'est un très bon compromis. Et je suis aussi d'accord sur le fait que le pron qui ne soit pas fait que pour du pron puissent se retrouver sur l'antièreté du forum. J'attends avec impatience la review de Kanedo sur le dernier Tanga à la mode. Je suis donc sans avis sur le contenu explicite.

Concernant la modération c'est ce que je voulais; une administration qui n'agit qu'en dernier recours et qui règle les problèmes au mieux avec l'avis des membres.

Ben, c'est ce que je redoute aussi : Qu'en créant un "topic pron", on inciterait à en poster. Mais justement, en ne cherchant pas à "marginaliser" ce genre de contenu et en considérant ce topic comme un autre avec simplement un message d'avertissement en intro, je pense qu'on évitera que ça se transforme en usine à bites. De toute façon, ceux qui spammeraient ce topic de liens nazes feraient autant chier que quelqu'un qui spammerait l'IR d'old memes à outrance, et certains forumeurs lourdés finiraient par le lui faire remarquer.

A 200% pour. Concernant la crainte autour du topic porn, je pense que si on intitule ça "humour gras et blagues risquées" ils ne vont pas poster du porno juste pour se branler, mais vraiment des trucs "droles". Cela dit, si quelqu'un échange des hentais dans ce forum je vois pas pourquoi il devrait se faire modérer, bref.

S'il vous plaît, si vous pensez qu'il y a des éléments sur lesquels il faut débattre ... Identifiez-vous et postez, sinon on saura jamais quels sont les problèmes et chaque tentative de trouver un compromis se soldera par un bide. >_<

Je suis pour à 90%. Sur l'autre topic, la façon dont Poulpe a présenté le topic à contenu explicite m'a fait flipper, mais expliqué comme ça, je ne serai pas contre, seulement un peu sceptique. J'aimerai juste que ce topic ne devienne pas trop populaire par rapport au reste du forum, je pense que ça nuierai à l'ambiance. Mais dans l'absolu, je suis d'accord avec ce qui est dit, et je serai prêt à partir avec un forum remplissant ces conditions.

Désolé, j'ai rarement eu aussi peu de temps dans ma vie et même si je trouvais le temps pour débattre ces derniers temps, je suis vraiment mais alors vraiment surbooké. (Tout sera finit Lundi... Ouf... )

Je ne parlerais que sur quelque point, notamment l'anti-modération. Le fait de faire une modération "à ne sortir qu'en cas d'urgence" ne revient-elle pas à faire une modération très très laxiste? Parce que à priori, ça me parait venir à peu près au même.
Et vu que à priori, ça me parait venir à peu près au même, à priori, je suis plutôt en accord... (Reste à détermine le "en cas d'urgence")
Enfin encore une fois, la modération, je peux me plier à à peu près tout ce qu'on veut.

Concernant les posts d'images porns (ma principal crainte finalement), je suis étrangement plus en accord avec un topic exprès pour ça avec le genre de nom que Valcorm a suggérer.
Ca me gonflera très surement de voir toujours ce topic en tête de liste mais puisqu'on doit accepter un compromis en plus des images ecchi, pourquoi pas celui-ci.
Mais sinon oui, ça reste de l'incitation à en poster... Mais au moins, cette incitation ne se fait que dans une part marginale du forum.
En clair, c'est un très bon compromis.

Désolé, je n'ai pas trop le temps de réfléchir à tout ça, je ne passe qu'en coup de vent et je reviens que demain pour continuer le débat et enfin trouver LE compromis qui arrangera presque tout le monde.

Allez, on va pas faire la fine bouche cependant : J'ai voté pour "Totalement, c'est une bonne idée de compromis."

J'adhère à la plupart des idées, mais la création d'un topic exclusivement dédié au porn me gène.
Pas que je sois coincé ou quoi que ce soit, c'est juste que ça me fait peur. Nous, on se connais, on se parle, etc... Mais j'imagine mal un nouveau arriver et voir un topic dédié au porno en tout genre (même sans y accéder), je suis sur que ça sera embarrassant, du moins pour moi ça le serait.
Et puis à un moment on dit "On sera un forum qui en a rien à foutre", et après c'est "Créons un topic dédié au porn". Je veux dire, autant être franc tout de suite, soit on peut mettre du porn partout, soit on en met pas.
Enfin bref, c'est pas le point le plus important. Mais pour le reste, je suis complètement d'accord.

Honnêtement, je doute que ce topic soit souvent présent en haut du forum. Il le sera juste périodiquement lorsqu'une image winnante y sera éventuellement postée, mais ce sera tout je pense. La quantité d'images et vidéos wtf pas explicites du tout seront toujours en plus grand nombre et pratiquement toujours devant, je pense.

Ouais, moi aussi j'en doute. Mais bon, je trouve quand même que c'est une bonne alternative, c'est déjà ça.

Bon alors du coup... On le fait ce forum? Ou il faut rediscuter de certains points?

Si ceux qui ont encore des objections ne le font même pas savoir, alors c'est sûr qu'on ira nulle part ... Si vous avez voté pour la deuxième option, expliquez votre en opinion en détail ici !

Il y certains points mineurs avec lesquels j'adhère pas trop mais je m'en fou, je vais faire avec. Cependant, un point devrait être analysé, les décisions administratives ou j'en parlais sur mon topic:

Citation :

4-Serais-t-il mieux de laisser le droit de veto à un certain groupe de gens en ce qui concerne les décision? (En sachant qu'on est pas sortit de l'auberge si on prend 1 mois à débattre sur tout et n'importe quoi, j'aime l'idée que les membres ait leur mot à dire sur les décision mais comme l'a dit Haga, si les décisions ne sont jamais claire, on a beaucoup de misère à voir ou l'on s'en va. Et si il y a un conseil d'admins qui prend des décisions, j'aimerais que celui-ci soit efficace et rapide, parce que 5 personnes qui discutent sur un truc c'est pas comme 25 personnes...)

Et IHZ ajouta ceci:

Citation :

4-Je crois que chaque décisions devraient être discuté entre tout le membres, mais une décision ultime devrait être prise par un petit groupe de "leaders", d'où le besoin d'admin que je n'ai jamais cessé de prôner. Cependant je prône le fait qu'aucune décision soit prise sans en parler avec les membres avant. La décision en reviendra, cependant, aux "admins" qui jugerait le pour et le contre ainsi que la majorité de l'opinion publique.

Bon, puisqu'il faut absolument donner son avis (ne serait-ce que pour dire "je suis d'accord") alors voilà le mien.

Bah perso, je suis moins tatillons que vous, et je crois pas de tout qu'un topic porn ou autre puisse nuire au forum tant que ça reste occasionnel et/ou localisé. Le modération, du moment que l'avis de chacun est prit en compte, ça me va.
Du reste et pour les section, tant qu'on peut parler de ce qu'on veut dans les catégories dédiées, moi ça me va.

Donc pour, en résumé.

Pour la modération, on peut peut être fixé une certain démarche non?
Genre les modos et admins ne peuvent en aucun cas prendre une décision sans un vote de la part des membres et ne peuvent trancher que si c'est grosso modo du 50/50? Donc en gros un admin ne peut être "tout puissant" mais en même temps il y'a une limite au débat et on ne s'étend pas 105 ans sur une décision.
Non?

J'aime bien cette idée, Haga.

Le défaut de l'idée d'Haga, c'est que prendre une décision trainera toujours en longueur. Mais je vois pas trop d'autre solution. Y'a moyen de revenir sur une décision après un vote de tous les membres, s'il faut? :/

Le topic au contenu explicite serait plus une sorte de TàF 2 avec des images insolites par moments. Après, je parle de TàF 2, il y a des chances qu'il fasse de l'ombre au TàF normal >>
Enfin, bref.

Quant aux grosses décisions.
D'organiser un vote sur, genre une semaine, est une bonne idée.

Ouais, ce que propose Haga me va, mais ... comment on fait pour "trancher", justement ? >_<

Pile ou face, pierre-feuille-ciseau ou je ne sais quoi encore.

content a écrit:

Le défaut de l'idée d'Haga, c'est que prendre une décision trainera toujours en longueur. Mais je vois pas trop d'autre solution. Y'a moyen de revenir sur une décision après un vote de tous les membres, s'il faut? :/

C'est justement pour ça que je tiens à ce que le «conseil» soit efficace et rapide.

Allez, courage, normalement c'est le dernier point à décider avant d'effectivement commencer la construction du forum! (Ou alors niveau design c'est pas encore tout à fait prêt?)

Iwant a écrit:

Ouais, ce que propose Haga me va, mais ... comment on fait pour "trancher", justement ? >_<

Ben, je sais que ça va pas te plaire que je dise ça mais. Si les membres font du grosso modo 50/50.
Ce sont les admins§modos qui trancheront. (Un vote oral parmis les admins/modos, un truc comme ça)

Je vois que ça pour que ça s'éternise pas non plus tout en restant démocratiquement correct. (Les situations "d'urgence" quoi)

Enfin, je tiens à dédramatiser. A priori, y'a peu de chance que ce genre de décision arrive souvent et si ça arrive, il y'a encore moins de chance que les admins aient à "trancher" donc à priori, ça reste un cas qui est pas vraiment censé arriver souvent.

Enfin, c'est un proposition...

content a écrit:

Y'a moyen de revenir sur une décision après un vote de tous les membres, s'il faut? :/

J'ai pas compris.
Si tout les membres votent à 70% contre un tel truc, on va pas revenir dessus à priori... Ou alors longtemps après.

Ben, le truc, c'est que je vois pas trop pourquoi ni comment les admins auraient de tels pouvoirs décisionnels ... Je veux dire, si une question divise le forum en deux avis très serrés, je doute que ça ne soit pas le cas pour les 5/6 admins aussi ...

Le cas pour lequel EN PLUS des membres les admins sont 3 Versus 3 (parce que à priori y'a un nombre pair) sont quand même franchement réduit non? :/

Et puis, franchement, le cas est tellement rare que bon... On improvisera à ce moment là. (Déjà que le "grosso modo" 50/50 chez les membres ça arrivera pas tout les jours... Donc à priori, rien que le cas dans lequel les admins "tranchent" est censé ne jamais arriver durant toute la vie du forum...)

Tu as mieux à proposer en pareil cas?

C'est vrai que je vois pas vraiment comment faire d'autre ... Maintenant c'est clair que, si ça se trouve, ça n'arrivera jamais.